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骆抗先:慢性乙肝病毒携带是终生的吗?

  ‘乐观向上’先生问:我几个月前查出乙肝病毒携带:大三阳,病毒量5.8E07,肝功能正常。我想问的是:①对于乙肝病毒携带者来说,免疫耐受期无论长短,是不是终会被打破,进入病毒清除期?这是一个必然的过程吗?您说一般成年后,会进入免疫清除期,为什么我25岁了,还在耐受?有终身耐受的吗?②在免疫耐受期内,大三阳、病毒复制高,这种情况下,是不是免疫耐受的时间越长,预后越不好?③有没有什么办法人工打破免疫耐受?除了定期复查,日常生活注意外,还有什么方法来对付我这种情况吗?

  由于对乙肝病毒免疫耐受才使得慢性携带,因为已经携带了二十多年还看不到头,许多人以为慢性乙肝病毒携带是终生的,是这样吗?有免疫耐受性的人没有免疫清除力,也不会肝炎发病,那岂不是继续保持免疫耐受性才好?

  免疫耐受性就是免疫功能低下吗

  慢性乙肝病毒携带者的免疫耐受性是在婴幼儿感染后建立的,其中有些人成年后发生了慢性肝炎;健康成年人感染不是这样,一般在不知不觉中感染乙肝病毒,绝大多数人也在不知不觉中清除了病毒;只有很少数人会发生急性乙型肝炎而痊愈,也都是一过性的感染,成年期感染发生慢性肝炎的多是免疫虚损的人。

  免疫虚损、免疫抑制或免疫低下的人不能清除乙肝病毒;免疫耐受的人虽然也是不能清除病毒,性质却完全不同。免疫耐受性是各方面都健康的人,对其他各种感染都有免疫力,只是耐受乙肝病毒,一种能与乙肝病毒“和平共处”的免疫行为,不会发生慢性乙型肝炎,只有25%的慢性携带者在某一时期因免疫耐受性衰减而发病。免疫虚损(有较重的慢性疾病、或者应用免疫抑制性或细胞毒性化疗药物)的患者,对其他许多感染都缺乏免疫,感染乙肝病毒后也是慢性携带,但也可以迅速发生严重的肝炎。

  慢性乙肝病毒携带是终生的吗

  “大三阳”的慢性乙肝病毒携带者大约每4、5年可以降低血清病毒水平1次方,按不同的病毒水平,经历不同的长时期,乙肝病毒降低到3次方就转为“小三阳”,再过一、二年就检不出病毒,表示基本上不复制了。这时虽然肝内还有病毒,但是因为基本上不复制,绝大多数新生的肝细胞不再被传染,已经感染的肝细胞逐渐衰老死亡,大约再过10年,慢性乙肝携带可以结束。如果饮酒或不注意保健,虽然同样是“小三阳”,但肝内的病毒还在少量复制,那“小三阳”会较长时间消失不了。

  ‘乐观向上’先生问有无“终身携带”,西方学者是如此说的,但这是不对的。我在早年做过一些流行病学调查:乙肝病毒携带青年人约15%;45岁左右的不到10%,多数已是“小三阳”;60岁上下的只有5%,差不多都是“小三阳”了;80岁以上的携带者我见过3人,我在老人院调查,在90岁以上的老人中至今还没有见过慢性携带。乙型肝炎是在60年代初期全国性饥荒中开始流行的,那时我已是10年的传染病专科医生了,我见证了我国乙型肝炎的流行过程。

  有的网友家庭有几位慢性乙肝病毒感染者,那最可能是从父母传染的,现在父母已经是“小三阳”,也可能早已结束携带而过去情况无法查考,但传染时一般都是“大三阳”,可能说明经过长时期已经转变了。

  慢性携带经历怎样的人生过程

  免疫耐受主要存在于“大三阳”的慢性乙肝病毒携带期,免疫耐受性越强,病毒复制水平越高,即使血清病毒水平很高,免疫耐受性强也不会发病。然后随着年岁增长,免疫耐受性会逐渐衰落,免疫清除力会逐渐增强,使血清病毒水平逐渐降低。长期“大三阳”后会转变“小三阳”,“小三阳”的携带者已经没有免疫耐受性,血清中也检不出乙肝病毒了。

  大约有25%“大三阳”慢性乙肝病毒携带者会发生慢性乙型肝炎,慢性肝炎发病了就说明免疫耐受性相对变弱了,但耐受性的强弱仍有很大差异:刚发病的“大三阳”慢性肝炎仍有相当的免疫耐受性,病毒水平较高而干扰素治疗效果较差,病毒水平越高病变越轻;随着时间推移,耐受性逐渐削弱,病毒水平逐渐降低而病变却逐渐加重;到“小三阳”慢性肝炎几乎已经没有耐受性了,病毒水平很低,但病毒水平与病变程度一致。

  免疫耐受性降低都会发病吗

  免疫耐受性降低后有75%的人在慢性携带过程中逐渐恢复;约25%的携带者却发病为慢性肝炎。为什么多数会逐渐康复,而少数导致发病呢?

  后面【网友讨论】中‘博客的日常看客’先生准确回答了这一问题。不发病的75%的人是在几十年中缓慢进行了免疫清除,肝脏几乎没有病变,所以没有症状、或者症状很轻微,也就是说免疫清除是在“不知不觉”中完成的;发病的25%清除的过程相对较短,反应比较激烈,在不同程度的炎症破坏中清除了病毒,表现为轻重不等的肝炎病变。

  我们现在还只能粗略地理解,确切的免疫病理问题还有待研究阐明。

  有什么办法去打破免疫耐受性

  乙肝治疗疫苗(照牛排:即治疗性乙肝疫苗)最初原是为了打破免疫耐受性而研究的,但迄今并不很成功,当前暂时还没有办法打破免疫耐受性。

  酗酒损伤了肝脏,会降低免疫耐受性,可能使慢性携带者发病、或者慢性肝炎病情加重。有人想用这种方法去打破免疫耐受性,绝不是明智的行为。携带者的肝脏基本上没有炎症,没有纤维化,健康的肝脏总比有病的肝脏好。社会对“大三阳”的歧视是暂时的,政府近期出台的劳动就业法保障慢性携带者权益,但还有待完善。如能保护“两对半”检查隐私,就可能最终解决歧视,这样的时间应该不远了。

  【网友讨论

  乐观向上:

  1、您说“有25%免疫耐受的人在生命过程中会免疫耐受性衰落而发病”,下文又说“随着年岁增长,免疫耐受性会逐渐衰落,免疫清除力会逐渐增强”。同样的免疫耐受性衰落,却引起两种截然不同的后果,这是为什么呢?

  2、因为免疫耐受性衰落会发病,而生活不注意、酗酒或使用伤肝药物也会发病。这两者有什么联系吗?能不能理解为对肝脏不好的行为导致了免疫耐受衰落,进而发病?

  ‘乐观向上’提出的第一点,是否可以理解为:不发病的75%的人,也经历了免疫清除,只是几乎没有症状,或者症状很轻微,对身体的影响也很小;也就是说免疫清除是在“不知不觉”中完成的?发病的25%,清除的过程反应较重,与病毒的长期拉锯还会导致病情更进一步的发展?而抗病毒就是为了结束免疫系统和病毒的拉锯战,比如使用干扰素可以增强免疫系统的力量,使用核苷(酸)类似物可以削弱病毒的力量,从而使“拉锯”的状态向有利于人体的方向发展?

  新浪网友:

  (有免疫耐受性就是免疫清除力不强),如果按照这样说的话,那岂不是免疫(清除)力不强才好,才可以不对乙肝病毒产生反应,才不发病。就算现在是发病了,那也不要提高免疫(清除)力,因为提高免疫(清除)力,免疫(清除)力就会继续地攻击被感染的肝细胞,使肝炎加重。(是这样吗?)

  博主:

  免疫耐受性是一个很复杂的理论问题,但这不仅需要学者去研究,广大病友也需要了解,这有助于正确认识自己的疾病,合理安排自己的治疗。病友们有各自的专业和专长,但同样可以对乙型肝炎有相当的理解。对免疫耐受提问的‘乐观向上’先生和‘新浪网友’先生提出了相当深刻的问题,表明他们对肝炎发病的深入思考;‘博客日常看客’先生对免疫耐受性与发病的关系,凭自己的思考就做出了与乙肝专著中十分近似的理论,说理浅显而生动。开博一年多,已经涌现出‘博客日常看客’、‘致敬’、‘我爱健康’、‘因爱了解’、‘frog’等一批勤奋学习而又热情助人的看客,我深切希望这一《乙肝频道》能成为讨论乙肝问题、普及乙肝知识的园地;希望不要作为乙肝的网上门诊所,当然病友们对疾病的困惑,读过博文还存在的问题,我也非常愿意解答,也非常感谢以上诸位先生和女士协助的讨论和解答。

来源:骆抗先的乙肝频道(http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa01009abl.html

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