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骆抗先:慢性乙肝病毒携带是终生的吗?

  ‘乐观向上’先生问:我几个月前查出乙肝病毒携带:大三阳,病毒量5.8E07,肝功能正常。我想问的是:①对于乙肝病毒携带者来说,免疫耐受期无论长短,是不是终会被打破,进入病毒清除期?这是一个必然的过程吗?您说一般成年后,会进入免疫清除期,为什么我25岁了,还在耐受?有终身耐受的吗?②在免疫耐受期内,大三阳、病毒复制高,这种情况下,是不是免疫耐受的时间越长,预后越不好?③有没有什么办法人工打破免疫耐受?除了定期复查,日常生活注意外,还有什么方法来对付我这种情况吗?

  由于对乙肝病毒免疫耐受才使得慢性携带,因为已经携带了二十多年还看不到头,许多人以为慢性乙肝病毒携带是终生的,是这样吗?有免疫耐受性的人没有免疫清除力,也不会肝炎发病,那岂不是继续保持免疫耐受性才好?

  免疫耐受性就是免疫功能低下吗

  慢性乙肝病毒携带者的免疫耐受性是在婴幼儿感染后建立的,其中有些人成年后发生了慢性肝炎;健康成年人感染不是这样,一般在不知不觉中感染乙肝病毒,绝大多数人也在不知不觉中清除了病毒;只有很少数人会发生急性乙型肝炎而痊愈,也都是一过性的感染,成年期感染发生慢性肝炎的多是免疫虚损的人。

  免疫虚损、免疫抑制或免疫低下的人不能清除乙肝病毒;免疫耐受的人虽然也是不能清除病毒,性质却完全不同。免疫耐受性是各方面都健康的人,对其他各种感染都有免疫力,只是耐受乙肝病毒,一种能与乙肝病毒“和平共处”的免疫行为,不会发生慢性乙型肝炎,只有25%的慢性携带者在某一时期因免疫耐受性衰减而发病。免疫虚损(有较重的慢性疾病、或者应用免疫抑制性或细胞毒性化疗药物)的患者,对其他许多感染都缺乏免疫,感染乙肝病毒后也是慢性携带,但也可以迅速发生严重的肝炎。

  慢性乙肝病毒携带是终生的吗

  “大三阳”的慢性乙肝病毒携带者大约每4、5年可以降低血清病毒水平1次方,按不同的病毒水平,经历不同的长时期,乙肝病毒降低到3次方就转为“小三阳”,再过一、二年就检不出病毒,表示基本上不复制了。这时虽然肝内还有病毒,但是因为基本上不复制,绝大多数新生的肝细胞不再被传染,已经感染的肝细胞逐渐衰老死亡,大约再过10年,慢性乙肝携带可以结束。如果饮酒或不注意保健,虽然同样是“小三阳”,但肝内的病毒还在少量复制,那“小三阳”会较长时间消失不了。

  ‘乐观向上’先生问有无“终身携带”,西方学者是如此说的,但这是不对的。我在早年做过一些流行病学调查:乙肝病毒携带青年人约15%;45岁左右的不到10%,多数已是“小三阳”;60岁上下的只有5%,差不多都是“小三阳”了;80岁以上的携带者我见过3人,我在老人院调查,在90岁以上的老人中至今还没有见过慢性携带。乙型肝炎是在60年代初期全国性饥荒中开始流行的,那时我已是10年的传染病专科医生了,我见证了我国乙型肝炎的流行过程。

  有的网友家庭有几位慢性乙肝病毒感染者,那最可能是从父母传染的,现在父母已经是“小三阳”,也可能早已结束携带而过去情况无法查考,但传染时一般都是“大三阳”,可能说明经过长时期已经转变了。

  慢性携带经历怎样的人生过程

  免疫耐受主要存在于“大三阳”的慢性乙肝病毒携带期,免疫耐受性越强,病毒复制水平越高,即使血清病毒水平很高,免疫耐受性强也不会发病。然后随着年岁增长,免疫耐受性会逐渐衰落,免疫清除力会逐渐增强,使血清病毒水平逐渐降低。长期“大三阳”后会转变“小三阳”,“小三阳”的携带者已经没有免疫耐受性,血清中也检不出乙肝病毒了。

  大约有25%“大三阳”慢性乙肝病毒携带者会发生慢性乙型肝炎,慢性肝炎发病了就说明免疫耐受性相对变弱了,但耐受性的强弱仍有很大差异:刚发病的“大三阳”慢性肝炎仍有相当的免疫耐受性,病毒水平较高而干扰素治疗效果较差,病毒水平越高病变越轻;随着时间推移,耐受性逐渐削弱,病毒水平逐渐降低而病变却逐渐加重;到“小三阳”慢性肝炎几乎已经没有耐受性了,病毒水平很低,但病毒水平与病变程度一致。

  免疫耐受性降低都会发病吗

  免疫耐受性降低后有75%的人在慢性携带过程中逐渐恢复;约25%的携带者却发病为慢性肝炎。为什么多数会逐渐康复,而少数导致发病呢?

  后面【网友讨论】中‘博客的日常看客’先生准确回答了这一问题。不发病的75%的人是在几十年中缓慢进行了免疫清除,肝脏几乎没有病变,所以没有症状、或者症状很轻微,也就是说免疫清除是在“不知不觉”中完成的;发病的25%清除的过程相对较短,反应比较激烈,在不同程度的炎症破坏中清除了病毒,表现为轻重不等的肝炎病变。

  我们现在还只能粗略地理解,确切的免疫病理问题还有待研究阐明。

  有什么办法去打破免疫耐受性

  乙肝治疗疫苗(照牛排:即治疗性乙肝疫苗)最初原是为了打破免疫耐受性而研究的,但迄今并不很成功,当前暂时还没有办法打破免疫耐受性。

  酗酒损伤了肝脏,会降低免疫耐受性,可能使慢性携带者发病、或者慢性肝炎病情加重。有人想用这种方法去打破免疫耐受性,绝不是明智的行为。携带者的肝脏基本上没有炎症,没有纤维化,健康的肝脏总比有病的肝脏好。社会对“大三阳”的歧视是暂时的,政府近期出台的劳动就业法保障慢性携带者权益,但还有待完善。如能保护“两对半”检查隐私,就可能最终解决歧视,这样的时间应该不远了。

  【网友讨论

  乐观向上:

  1、您说“有25%免疫耐受的人在生命过程中会免疫耐受性衰落而发病”,下文又说“随着年岁增长,免疫耐受性会逐渐衰落,免疫清除力会逐渐增强”。同样的免疫耐受性衰落,却引起两种截然不同的后果,这是为什么呢?

  2、因为免疫耐受性衰落会发病,而生活不注意、酗酒或使用伤肝药物也会发病。这两者有什么联系吗?能不能理解为对肝脏不好的行为导致了免疫耐受衰落,进而发病?

  ‘乐观向上’提出的第一点,是否可以理解为:不发病的75%的人,也经历了免疫清除,只是几乎没有症状,或者症状很轻微,对身体的影响也很小;也就是说免疫清除是在“不知不觉”中完成的?发病的25%,清除的过程反应较重,与病毒的长期拉锯还会导致病情更进一步的发展?而抗病毒就是为了结束免疫系统和病毒的拉锯战,比如使用干扰素可以增强免疫系统的力量,使用核苷(酸)类似物可以削弱病毒的力量,从而使“拉锯”的状态向有利于人体的方向发展?

  新浪网友:

  (有免疫耐受性就是免疫清除力不强),如果按照这样说的话,那岂不是免疫(清除)力不强才好,才可以不对乙肝病毒产生反应,才不发病。就算现在是发病了,那也不要提高免疫(清除)力,因为提高免疫(清除)力,免疫(清除)力就会继续地攻击被感染的肝细胞,使肝炎加重。(是这样吗?)

  博主:

  免疫耐受性是一个很复杂的理论问题,但这不仅需要学者去研究,广大病友也需要了解,这有助于正确认识自己的疾病,合理安排自己的治疗。病友们有各自的专业和专长,但同样可以对乙型肝炎有相当的理解。对免疫耐受提问的‘乐观向上’先生和‘新浪网友’先生提出了相当深刻的问题,表明他们对肝炎发病的深入思考;‘博客日常看客’先生对免疫耐受性与发病的关系,凭自己的思考就做出了与乙肝专著中十分近似的理论,说理浅显而生动。开博一年多,已经涌现出‘博客日常看客’、‘致敬’、‘我爱健康’、‘因爱了解’、‘frog’等一批勤奋学习而又热情助人的看客,我深切希望这一《乙肝频道》能成为讨论乙肝问题、普及乙肝知识的园地;希望不要作为乙肝的网上门诊所,当然病友们对疾病的困惑,读过博文还存在的问题,我也非常愿意解答,也非常感谢以上诸位先生和女士协助的讨论和解答。

来源:骆抗先的乙肝频道(http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa01009abl.html



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  • quote 1.zhaoniupai
  • 1.网友

    博主宣传乙肝知识是可敬的,但建议转载他人文章一定要征得本人同意,就我所知骆教授在其博客中已经有声明在未经同意许可的情况下严禁转载,请博主自律
    2008-5-30 12:01:29 回复该留言
  • 2010-4-5 16:50:00 回复该留言
  • quote 2.zhaoniupai

  • 2.厦门患者

    骆老,辛苦啦! 我展转多年寻医,不明白自己的关节炎是不是风湿病。 今我听说您研究过肝炎与关节炎的问题。特来打扰。望拨冗指点! 未确诊类型的关节痛
    5年前就出现偶尔的膝关节痛,近年来越发频繁发作;而且双膝多发,踝、趾、肩、肘等关节也时有发作症状。主要表现:先有酸麻感,很快疼痛,僵化使不上劲;尤膝关节发作时,弯曲便难直起,直立时难弯曲,走路疼痛使不上劲。通常发作4-6天,后期疼痛,局部皮肤发红(不肿);不服药也会自愈。但近期发作更频,且有时一处发作尚未愈,另一处关节又迅速发作了;也出现右膝和左脚趾关节同时疼痛症状了。近日更是惨:9月/18日;10/1;10/7;10/16日连连发作。(活得真痛苦啊!)
    2007年12月化验、检查结果 CCP类风湿33kd蛋白RA33 、HLA-B27、血沉 SR均阴性
    补体C3、C4、CR正常类风湿因子RF 20 IU/ML;ANA、ds-DNA , 核糖体P蛋白 阴性;免疫球蛋白M 、ASO正常;尿液化验 尿沉渣等均正常,多次 RF 化验均未超 20.0,未能查处出关节痛病因。 我现患有乙肝大三阳 G3 S2 不典型增生 HBV-DNA 达10^6次方
    10余年前发病;以后一直基本维持大三阳;肝功基本正常。2008.8月体检
    总胆红素29.9 ;间接胆红素25.8;ALT 128; AST40.9
    彩超提示 肝实质回声不均,肝内多发小血管瘤(4个 1-2 cm).
    肝穿 镜下:肝穿组织1条,长1.5cm,肝小叶结构较紊乱,中央静脉5个,肝细胞浊肿(++),水样变性(++),点状/灶性坏死(+),碎屑样坏死(+),少数肝细胞呈轻度不典型增生;汇管区6个,扩大(++),纤维组织增生(++),淋巴细胞、单核细胞浸润(++)。
    慢肝炎症活动度 G3级,纤维化分期 S2期 曾经治疗情况和效果:
    用α-2b干扰素10针, γ干扰素3针,均出现强烈反应; 白细胞减少,转氨酶升高,发烧,酸痛等 而停肌注,口服地榆生白片;继续输液,肝功已基本正常
    现在继续 口服 阿德福韦酯胶囊。
    希望教授指导如何进行诊治!!切盼。

    2008-10-19 13:26:38 回复该留言
  • 2010-4-5 16:50:13 回复该留言
  • quote 3.zhaoniupai

  • 3.zhaoniupai

    厦门患者:你好,我不是骆老。

    你的问题太专业了,而且还涉及到关节痛的问题,我很难回答你。

    不过,你可以到骆老的博客去寻求答案,他的博客网址为:
    blog.sina.com.cn/luokangxian
    2008-10-21 21:57:50 回复该留言
    4.sp

    您好,骆老.我对此疾病很不了解,却又遇到.我想问,医生在肝炎诊断中的轻度,中度,重度,在治疗后会由中度转为轻度吗.请问中度的预后如何,中度如果进行系统的正规治疗,对寿命有影响吗?谢谢您的回复.
    2009-3-20 0:19:20 回复该留言
  • 2010-4-5 16:50:18 回复该留言

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